Live 9 browser NIGHTMARE : this time it's enough !

[Blendton]

"Studio Ready" lol.

what all-knowing manual defines that genius term, I wonder.

Well no comment on the above since you failed to catch the point of my post BTW

WTF the term is about, just buy what suits to your needs !

Here, we don't are in front of some Mac Pro with two HDS PCE-e cards full of DSPs and full of double-threaded able 12-core CPUs, for running for instance what IMOand from my real life experiences with huge library relating stuff : Pro Tools.

Bye

[Jack McOck]

Ableton is not studio-ready at this point.

This gets my vote for retarded comment of the month.

[Blendton]

Ableton is not studio-ready at this point.

This gets my vote for retarded comment of the month.

No I could bet on the "typo mistake" resulting in what's he NOT wanted to say ^^

"studio" should have be more replaced by : (ordered by real-rime thoughts ascending)

- geek / impostor / conservative + lazy + flawed on the way the whole computing world englobing so much and BTW Ableton and yes the old and new browser too, indexers of course, ...)

- quickly wrote studio thinking we should imagine what from him was more a scene / mastering / recording studio, I mean the kind of piece where the next X millions $$$ stuff could become a holy "GOLD MASTER" with even some optical burners I never known about be real, why not a whole pressing room, lol

- BUT THE MOST SERIOUS AND PREDICTABLE :

Live, is a performing tool. From its birth to now, oups, "now" just to the left already belongs to the past !

But since Ableton managed to inplement studio related ablities to someday release Live and more precisely SUITE 8 and Max for Live a bit later years later in 2009-2010 (the period for in fact two 2009 releases but some debuts being typical "1st realeases ALWAYS suck and updating critical flaws occured in 2010) ... BTW almost every professional-grade software or soft-bundle new release is more "customers" aimed at, I mean IMO any pro-user whose life may rely in part from this main tool which its possible habit to crash/freeze/no other way to solve than wait for an update from the developer or "vendor" itself, there are exceptions IMO Cubase... Sorry the product isn't the thing, I mean that i.e. Digidesign and Steinberg always are trusted when being upgraded because some points their policy are to put priority on NEVER have flaws with periods of time losing for the studio side and embarassingh fails in live performances to the other sides, worstly if it's i.e. some huge annual evenement with alll medias following the thing with TV just too imagine a "that guy who failed because of releasses like "Product X+1.2.9".
X is the figure for the MAJOR number of the revision, in school like slang, x.y.z meaning Major.Important.Minor in a lot of pro-rated products, the 4th is rare andf always linked to some days ago critally flaxed by "oups!"


Please, I ask for your comment and its writer to be non elible

[SuburbanThug]

Ableton is not studio-ready at this point.

This gets my vote for retarded comment of the month.

Right. Because Ableton is definitely the go-to DAW of major studios everywhere.

quickly wrote studio thinking we should imagine what from him was more a scene / mastering / recording studio, I mean the kind of piece where the next X millions $$$ stuff could become a holy "GOLD MASTER" with even some optical burners I never known about be real, why not a whole pressing room, lol

Yes, this is what I mean. I don't mean that you can't make professional music with it. I mean that it is not the ideal place to do recording or even necessarily make digital music. It is performance software first and a DAW second. But I don't imagine you put a lot of critical thought into my post, McCock. You're usually just looking for any place you can take a shit on somebody to make up for your erectile dysfunction. Thanks for the free advertising though.

[Blendton]

An indexer, in professonal field of the lot of things "computer client software" includes, in fact there's one in 90% of the whole market if I just filter to "watch/listen" producing and even more concerned POST-producing watch/listen related materials pro software.

And WTF, true I don't care about that 2,5 nedding living thing able to try being taken seriously and even be offensed dezspite of being warned several time in what made him out of coherence with "d'you know me/my reason to", because it makes think that guy could be very well knowed and talented or involved in extremely money making artistic things, Ableton in the case being a central actor of the prod/perf quality...

No way lol...

This guy just MUST take some lessons on "using a computer and how it works and what do you rely on if it's being using that in order to be able to buy food"

BECAUSE NOBODY WHOSE YOUR ENTIRE LIFE STYLE RELIES ON ANY COMPUTER ASSITED CREATION WITH A SOFTWARE AS THE END USER ONLY TOOL JE HAS TO WORK WITH WITHOUT CONSIDERING CONTROLLING IT BECAUSE THIS IS HARDWARE ISSUES

>>> sorry, that guy has the right to be mad, but he surely has far more things to care about because the CAPS thing doesn't apply for him, THEN he's just again another moron "by design" and has to make some hatred for "wanna be or at least as able to be seen as" guys ... Bullshit in fact.

OR

THAT GUY, yes you the 2,5GB unusable issue guy, can answer back. Curious case. Precisions needed.

No "Continue" option so PLEASE

androids KICK MY ASS with your reply, and don't be soft, put me in orbit why not.

Why Ableton would bother to feature a killswitch for indexing, if I correctly understood your request. If it had to to this the full-team involving thing would be both timeloss and more severe money loss doubled by turning-back looking behavior on this late indexer addition.

If not, please go.

I really need to hunt impostors bothering and useless bastards.

Waiting for being honored with the "kick-ass-reply" possible answer, when and if done I'll be alerted

Antoine

[Blendton]

Ableton is not studio-ready at this point.

This gets my vote for retarded comment of the month.

Right. Because Ableton is definitely the go-to DAW of major studios everywhere.

quickly wrote studio thinking we should imagine what from him was more a scene / mastering / recording studio, I mean the kind of piece where the next X millions $$$ stuff could become a holy "GOLD MASTER" with even some optical burners I never known about be real, why not a whole pressing room, lol

Yes, this is what I mean. I don't mean that you can't make professional music with it. I mean that it is not the ideal place to do recording or even necessarily make digital music. It is performance software first and a DAW second. But I don't imagine you put a lot of critical thought into my post, McCock. You're usually just looking for any place you can take a shit on somebody to make up for your erectile dysfunction. Thanks for the free advertising though.

Dude, I prefer androids he's fun and mysterious about what he WTF took refuge here lol, it makes me viciously but hey, natural things right, predator instinct people based still exist and some are even ME, just wanting one to die here, waiting for reply.

Have to hunt and kill.

BTW I think he would be more in the right place and the best moment to be inhells smurfs orgy sucking what apears to be their hats, in fact it is their dick who knows, look the guy talks about the indexer and his stuff but no clue on how the hell he can do this possible :

Suite 9 + add that bank in its whole sorry but ... even myself doesn't want to take risks by saying how to do it somewhat usable. I mean enough to be all but not reading androids or indexing complaints...

If only this case could AT LAST learn me one just little fact, even thing is enough, just one, I love learning REALLY.

[fishmonkey]

most mirroring/cloning tools do not create an exact duplicate of the source volume, however it is possible to make a pair of drives look identical by doing a device or block-level clone of another volume.

in your case, how can Live be expected to know that the 'mirror' contains the same content without comparing each and every file and folder to the other drive??? if the drive ID is different, and the files have different timestamps then it has to assume that the mirror is a different volume.

[androids]

When mirroring only the drive ID is different, everything else is the same (timestamp, last access date etc...)

Another audio prog. which use index is Traktor : it's indexation method is pretty similar to ableton, I mean it check in a specified folder which file is "readable" by the program and create a catalog.

But if you mirror the disk, you dont have to recreate the whole catalog. The indexer just consider the drive letter and selected folder. The same structure on another disk is considered as equivalent as the original one, if the disk has the same letter.

That's how it should work for Live too.

Will try the "junction link" tip to fix that ... thanks for helping !


About re-organizing the library itself : it is simply impossible because all my past/current projects, and every other programs/DAWs I use are integrating my lib the exact same way.


Sorry to say this again, but I'm a live user since v1.0, and since november 2001 Live had no single problem to use my sample lib which started 25 years ago.
Remember that even if your lib is not as big as mine, let's say 300-400 megs (which is pretty common if you are producing different styles of music) the indexer is consuming more than one hour to finish its work ...


To Blendton :

J'ai à mon actif une maîtrise fédérale en developpement informatique, et je suis responsable IT d'une grosse boîte depuis 25 ans, alors tes conseils sur "apprendre à utiliser un ordi" tu peux te les garder.

Je considère qu'une boîte aussi sérieuse qu'Ableton ne devrait pas induire un tel changement dans un programme grand public simplement pour mettre en avant une fonction spécifique à son tout nouveau hardware.

Je sais très bien qu'au niveau dev pur, ce serait vraiment 'peanuts' que de proposer deux zones "Places" différentes, l'une indexée qui ravirait les utilisateurs de Push et l'autre à l'ancienne.

De plus les performances de l'indexer sont juste inacceptables en l'état, cela semblerait juste si ce dernier créeait au moins les fichiers .asd qui vont avec mais ce n'est même pas le cas, il se contente de créer un catalogue des fichiers "lisibles".
De plus son utilité (en dehors de Push) est même très fortement remise en cause vu que les fichiers catalogués ne se retrouvent même pas dans la partie "Sample" du browser, ce qui est encore un non-sens flagrant.

Il y a peut être 1 utilisateur sur 10'000 dans mon cas, mais j'ai tout de même le droit de dire ce qui me pose problême, alors que le logiciel prend un tournant dans son évolution qui ne me convient pas ... Je suis conscient que si je ne suis pas entendu je vais devoir faire une croix sur les futures évolutions de ce produit que j'adore et cela me fait franchement chier, mais d'un autre côté une boîte sérieuse doit savoir être à l'écoute de ses clients fidèles et ne pas opter uniquement pour une stratégie marketing en poussant à la consomation d'un hardware lié que seulement une petite partie des utilisateurs achèteront ...

[Jack McOck]

Blendon, you're a fucking nightmare to read.

[Jack McOck]

Ableton is not studio-ready at this point.

This gets my vote for retarded comment of the month.

Right. Because Ableton is definitely the go-to DAW of major studios everywhere.

Not the "go-to", no. But I've personally surveyed over 93% of all music studios worldwide and can confidently say that a at least 27% of those are rocking some form of Live. Perhaps once we reach 30%, simple folk like you would start to read about us in Cosmo. Then you'd wish you had been nicer to us in kindergarden. If you keep up with these racist and bigoted claims of yours, I'll start linking to someone else's SoundCloud in my signature. YOU WOULDN'T BE WHERE YOU ARE TODAY WITHOUT YOUR MARKETING TEAM!

[Blendton]

When mirroring only the drive ID is different, everything else is the same (timestamp, last access date etc...)

Another audio prog. which use index is Traktor : it's indexation method is pretty similar to ableton, I mean it check in a specified folder which file is "readable" by the program and create a catalog.

But if you mirror the disk, you dont have to recreate the whole catalog. The indexer just consider the drive letter and selected folder. The same structure on another disk is considered as equivalent as the original one, if the disk has the same letter.

That's how it should work for Live too.

Will try the "junction link" tip to fix that ... thanks for helping !


About re-organizing the library itself : it is simply impossible because all my past/current projects, and every other programs/DAWs I use are integrating my lib the exact same way.


Sorry to say this again, but I'm a live user since v1.0, and since november 2001 Live had no single problem to use my sample lib which started 25 years ago.
Remember that even if your lib is not as big as mine, let's say 300-400 megs (which is pretty common if you are producing different styles of music) the indexer is consuming more than one hour to finish its work ...


To Blendton :

J'ai à mon actif une maîtrise fédérale en developpement informatique, et je suis responsable IT d'une grosse boîte depuis 25 ans, alors tes conseils sur "apprendre à utiliser un ordi" tu peux te les garder.

Je considère qu'une boîte aussi sérieuse qu'Ableton ne devrait pas induire un tel changement dans un programme grand public simplement pour mettre en avant une fonction spécifique à son tout nouveau hardware.

Je sais très bien qu'au niveau dev pur, ce serait vraiment 'peanuts' que de proposer deux zones "Places" différentes, l'une indexée qui ravirait les utilisateurs de Push et l'autre à l'ancienne.

De plus les performances de l'indexer sont juste inacceptables en l'état, cela semblerait juste si ce dernier créeait au moins les fichiers .asd qui vont avec mais ce n'est même pas le cas, il se contente de créer un catalogue des fichiers "lisibles".
De plus son utilité (en dehors de Push) est même très fortement remise en cause vu que les fichiers catalogués ne se retrouvent même pas dans la partie "Sample" du browser, ce qui est encore un non-sens flagrant.

Il y a peut être 1 utilisateur sur 10'000 dans mon cas, mais j'ai tout de même le droit de dire ce qui me pose problême, alors que le logiciel prend un tournant dans son évolution qui ne me convient pas ... Je suis conscient que si je ne suis pas entendu je vais devoir faire une croix sur les futures évolutions de ce produit que j'adore et cela me fait franchement chier, mais d'un autre côté une boîte sérieuse doit savoir être à l'écoute de ses clients fidèles et ne pas opter uniquement pour une stratégie marketing en poussant à la consomation d'un hardware lié que seulement une petite partie des utilisateurs achèteront ...

Donc, androids, nous sommes en réalité totalement d'accord, à un détail près.

Ableton ne propose AUCUN produit grand public. Même un DJ/Producer ou un artiste ; disons björk dépend de la solidité de Live en tournée live mais citons également : Deadmau5 ; Sasha ; Warrren ; Pete Tong ; Daft Punk (Live + lemurs + max full = Discovery lol)

Ecoute je pense désormais que d'une part, oui, tu sembles maîtriser et savoir à quel point NOUS (= pas toi voir plus bas) tirerons un bénéfice de la feature "Indexer @ Live 9 and +" malgré les débuts encore difficiles...

Leur erreur grave est d'implémenter ce que tu sembles savoir TRES pratique et TRES notoire comme amélioration commune à beaucoup de travaux ou divertissements par ordinateur... Mais faire cela si tard, après 13 ans de constance, d'utilisateurs aux réflexes subitement chamboulés ...

Je te prie donc de m'excuser. Et aussi, de comprendre que malgré tes jusifications en acier trempé tu ne pourras pas faire plir Ableton pour un rétrograde vers "avant" sinon :

1/ question d'image auprès des "power-users" autant que des "noob-users"

2/ sinon, tout le monde fera comme avant, va kill le processus, et jamaiss personne ne permettra a Ableton de terminer ce qui est en cours de "polissage...

Et puis, dans ton cas... Je ne joue pas dans la même cours, la tiennne est un peu trop haute pour moi et me donne le vertige, donc je reste assis et acquièce mon tort.

Avec mes excuses et ma considération respectueuse,

Antoine.

PS : merci de ta réponse parfaite, j'attendais du crédible, j'ai eu du parfait, extra

[androids]

Ableton ne propose AUCUN produit grand public.

Quand je parle de 'grand public' je veux simplement le mettre en relation à des programmes concurrents qui jouent plus dans la cours des 'power users'. Il faut bien reconnaître que l'acceptation aussi large et unanime, en tout cas dans le monde de la musique électronique, le classe plutôt dans une gamme 'grand public' aux côté de FL Studio, que dans la cours des Logic et ProTools.

Même un DJ/Producer ou un artiste ; disons björk dépend de la solidité de Live en tournée live mais citons également : Deadmau5 ; Sasha ; Warrren ; Pete Tong ; Daft Punk (Live + lemurs + max full = Discovery lol)

"Grand public" n'a pas pour moi une connotation négative, voire même un sous-entendu de manque d'efficacité, bien au contraire, car bien souvent les softs qui sont utilisés par le plus grand nombre se révèlent au final être également les plus solides en matière de dev. et de fonctionnalités.

Leur erreur grave est d'implémenter ce que tu sembles savoir TRES pratique et TRES notoire comme amélioration commune à beaucoup de travaux ou divertissements par ordinateur... Mais faire cela si tard, après 13 ans de constance, d'utilisateurs aux réflexes subitement chamboulés ...

Je crois que la sortie chaotique de 9, suivit des problèmes à répétitions de 9.0.2, 9.0.3, démontre tout de même quelque chose de soudainement bancal chez Ableton. Jamais une sortie n'a été si difficile, et je les suis depuis le début.

Mais je le redis, le chamboulement de réflexe ne me gène guère, dans l'informatique c'est chose courante. Ce qui me déplait fortement c'est cette intime conviction que ce nouveau browser reste intimement lié à leur matériel (et ils me l'ont confirmé lorsque j'ai contacté le support), ce qui est stratégiquement compréhensible. Mais lorsque cela péjore un processus qui semblait jusqu'à aujourd'hui acquit, je trouve cela malhonnête.

1/ question d'image auprès des "power-users" autant que des "noob-users"

Leur image n'en serait que grandie si ils écoutaient d'avantage le retour des utilisateurs, car sans utilisateurs pas de vente, pas d'évolution.

2/ sinon, tout le monde fera comme avant, va kill le processus, et jamaiss personne ne permettra a Ableton de terminer ce qui est en cours de "polissage...

Disons que tous ceux qui possèdent Push seront très content, et pour les autres cela dépendra de leur config. Dommage car il serait vraiment simple de contenter tout le monde.

Avec mes excuses et ma considération respectueuse,

Merci, chacun a le droit de s'exprimer, surtout sur un forum d'utilisateurs.

Il y a encore pas mal de points d'ombre par exemple concernant l'absence de support des plugins VST/32 dans Live 9/64 alors que cela est devenu un standard pour bon nombre de concurrents.

Si Ableton s'enferme dans une position stricte, ils risquent d'en payer le prix lors de la sortie de BitWig et les évolutions des autres concurrents (FL Studio et Reason en tête), et cela serait très dommage en ayant un programme aussi fantastique que Live.

[Blendton]

An addendum for being the most accurately I can be to be both easier to read and more importantly being well understood, my point precisely explained ...

1/ I didn't saw that always trying to put tension where it's about to begin, maybe obcessed by igniting / triggering conflicts even without any real point with two but incompatible truthes lol, or just a simple evil guy...(grrr BTW that fucking "hard to read" poster always appear ONLY when some humor for dumbass without even never having met him in any other case, including interesrtibng and hot ones for some ableton Jedi grade to teach some tips, so to the "you write like edward scissor-hands" and aren't Depp moreover that's fun to repeat that until I until I until I until I ... that's what you are to me : an able to write, maybe living or a machine or the 3rd thing (imagine it or not, I won't 'causetoo old for that:)

I don't like to see you as a flaw able to think so a real flaw indeed as everything from you is mandatory pointless, adressed to someone, or a group in particular, always to try provoking some mess or just being seeking for delicious tears to drink

>>>> please, I even can't dislike you despite your rude comments, sorry I don't know words in negative english written slang, to tell how wasteful it is, teach me anything but not what I always have to apologize for OK ?


2/ à androids, comprends bien que comme on dit en France : il faut l'exception qui confirme la règle ! Et bien ce que j'ai juste voulu "discuter" malgré ta super réponse, c'est que non, Ableton vend seulement du PROgiciel et du PROservice, n'est pas grand pubhlic.

Celui qui est plus conforme à un concurrent visant le grand public, c'est FL Studio : car certes beaucoup de pros s'en servent, de FL Studio, mais jamais tu ne les verras le dévoiler sauf +/- vraie citation ou article bidon et bas de gamme en allant sur le site officiel du programme section "Power Users" : pour te dire, sur FL Studio "dot com", dans Power-Users, il parlent de Madeon et son Mashup de 39 tracks avec juste UN launchpad et UNE scène + UN user2 patched >>> cool mais Madeon l'a tournée et jouée via Live, c'est tout ce que l'on sait, et pourtant il est Nantais et Nantes, j'connais bien ^^ ! Au pire FL se cache en ReWire esclave va savoir, mais le truc est que : Ableton est pro à l'échelle mondial. FL studio est grand-public par contraste MEME si les pros s'en servent.

H'ai aussi oublié : quel moyen as-tu de prouver que l'indexeur et Push ont un lien quelconque ??? C'est très important car beaucoup lu un peu partout, l'index est "impossible à kill pas de switch en prévision" à cause de Push, mais sérieusement quel est le rapport entre cette boite gadget ordinaire et l'apport qu'un indexeur apportera à Live et surtout Suite une fois parfaitement intégré ? Un ami a un Push et s'en sert sous Cubase lol... Un expert sur le sujet "Python" dont capable de dire à Push comment "browse" Cubase 7 et select un sample depuis Push sans lancer Ableton ...


>>> je veux savoir, si t'as l'information, POURQUOI Push ne pourrait pas avoir de fonction "browse" sous Live si l'indexer était mis OFF ???

Merci de me répondre et espérant que tu sauras m'éclairer sur ce point obscur que décdément, pas moyen de mettre le doigt sur le vrai ni le faux : juste du vent :/

Salutations androids

[Jack McOck]

grrr BTW that fucking "hard to read" poster always appear ONLY when some humor for dumbass without even never having met him in any other case, including interesrtibng and hot ones for some ableton Jedi grade to teach some tips, so to the "you write like edward scissor-hands" and aren't Depp moreover that's fun to repeat that until I until I until I until I ... that's what you are to me : an able to write, maybe living or a machine or the 3rd thing (imagine it or not, I won't 'causetoo old for that:

I take offence to this, mostly because it's hard to read. Are you saying you'd like me to be more of a Jedi to counter your Johnny Depp? Do you believe all emos need an alien master who can open doors from afar in slow motion? I have to admit, this is not a request I receive every day.

[androids]

c'est que non, Ableton vend seulement du PROgiciel et du PROservice, n'est pas grand pubhlic.

Eh bien quand tu auras reçu le nombre de démo que je reçois tous les jours de petits "bedroom-producers" qui utilisent Ableton comme on utilisait y'a 15 ans une MC-303, tu penseras surement différement

quel moyen as-tu de prouver que l'indexeur et Push ont un lien quelconque ??? C'est très important car beaucoup lu un peu partout, l'index est "impossible à kill pas de switch en prévision" à cause de Push, mais sérieusement quel est le rapport entre cette boite gadget ordinaire et l'apport qu'un indexeur apportera à Live et surtout Suite une fois parfaitement intégré ?

C'est le support Ableton qui m'a répondu que l'indexeur était nécessaire à Push, car l'option qui permet à Push de "browser" les samples via le controleur directement lance ses requêtes d'arborescence de fichier via la database générée par l'indexeur.
Donc pas d'indexeur : pas de 'browse' possible directement dans Push.

>>> je veux savoir, si t'as l'information, POURQUOI Push ne pourrait pas avoir de fonction "browse" sous Live si l'indexer était mis OFF ???

Vu le point 2 c'est facile à comprendre que Push ne peut se permettre de browser en temps réel sur les dossiers placés dans "PLACES" car ils peuvent être nombreux et variés, du coup la seule solution est via la création préalable d'un catalog/database qui soit plus facile à transférer en mémoire du contrôleur, ce qui rend le browse plus fluide et 'instantané' pour autant que l'indexeur ait fini son travail.